THEMA: Bitte um Erklärung durch die Lehrmeinung!

Ich habe mit meinen Experimenten, mit einem Speicheroszillograph, bei den Aufnahmebedingungen y = 5 mV/div x = 0,5 s/div und einem Eingangswiderstand von 1 MOhm folgendes festgestellt, die Kapazität war 50 - 500 pF






Dabei ist ein Ausschlag von etwa 4 mV zu entnehmen, nun möchte ich dieses Ergebnis durch die Lehrmeinung bestätigt haben.

Zuerst einmal muss dein Versuch von anderen wiederholt werden. Wen sie zu den gleichen Ergebnissen kommen dann erst kann man darüber diskutieren.

Dieter Grosch, Hauappen sie Bitte., es ist staub, schmutz, also Dreck welches sie Produzieren:


www.urknall-weltall-leben.de/urknall-wel...elspaltes.html#31851
www.urknall-weltall-leben.de/urknall-wel...html?start=150#39238
www.urknall-weltall-leben.de/urknall-wel...html?start=150#39208


Ladungserzeugung durch die Dynamische Gravitationstheorie, ich hab es nun verstanden... eindeutig 300 km/h.

heinzendres schrieb: Zuerst einmal muss dein Versuch von anderen wiederholt werden. Wen sie zu den gleichen Ergebnissen kommen dann erst kann man darüber diskutieren.

Und sind Sie kein anderer? Und haben Sie nicht dafür 130 € übrig um das interessante Ergebnis zu prüfen 100 € für den Oszi und 30 € für Dreko bei Ebay Das kann jeder Schüler überprüfen, nur Sie nicht. weil Sie eben nur Veröffentlichtes nachplappern können.

Chris schrieb: https://
Dieter Grosch, Hauappen sie Bitte., es ist staub, schmutz, also Dreck welches sie Produzieren:
Ladungserzeugung durch die Dynamische Gravitationstheorie, ich hab es nun verstanden... eindeutig 300 km/h.

Ich will keine Diskussion zu diesen Videos, sondern die Berechnung der 4 mV durch die Lehrmeinung.
Wo sind die?
Warum Ändern Sie meine Thema?
Administrator, oder Moderator greifen Sie eine das ist unerträglich!

Hi,
U=Q/C

Grüße

Felsentreu schrieb:

Hi,
U=Q/C

Grüße

Und wie bekomme ich dann die 4 mV ?
Vorrechnen!

Alter,
U=Spannung die du misst.
Q=Ladung des Kondensators.
C=Kapazität die du änderst.

Schließen!

Grüße

Felsentreu schrieb: Alter,
U=Spannung die du misst.
Q=Ladung des Kondensators.
C=Kapazität die du änderst.

Schließen!

Grüße

Nun habe ich den Kondensator schon Minuten vor der Messung an die 1 MOhm Eingangwiderstand angeschlossen gehabt, also er war ungeladen Q = 0 C.
Was nun!
Wo kommen die 4 mV her?
Berechnen Sie sie?

Ok nun langsam... Dieter Grosch du bewegst da aber schon Ladungen, die fest in der Materie der Platten integriert ist,.... richtig?
z.B.: besteht die Platte bei dir unter anderem aus Elektronen?

Chris schrieb: Ok nun langsam... Dieter Grosch du bewegst da aber schon Ladungen, die fest in der Materie der Platten integriert ist,.... richtig?

Das ist es ja, nach Lehrmeinung eben nicht.

Abgesehen dessen was so die Lehrmeinung da behauptet, die können mich mal,...
also bleiben wir mal am Ball, sind in der Bewegten Materie da Elektronen drin?

Chris schrieb: Abgesehen dessen was so die Lehrmeinung da behauptet, die können mich mal,...
also bleiben wir mal am Ball, sind in der Bewegten Materie da Elektronen drin?

Die sind nun mal in Aluminium!
Wir diskutieren hier aber ausschließlich die Lehrmeinung.
Und da ist Aluminium neutral ohne Ladung, also gibt es keine Spannung die entstehen kann.

also "gibt es keine Spannung" sagst du, also hast du versagt. So einfach ist die Lehrmeinung.
Ansonsten bewegte Ladungen induzieren Strom, und Elektron ist Negativ geladen, somit induzieren diese einem Strom, und da Kräfte in der Natur Paarweise auftreten ist die Spannung als Ursache für diesem Strom dann vorhanden. Verstanden?

Dieter Grosch schrieb: Wir diskutieren hier aber ausschließlich die Lehrmeinung.
Und da ist Aluminium neutral ohne Ladung, also gibt es keine Spannung die entstehen kann.

Frischen sie ihr wissen auf , für ihre mangelnden Kenntnisse kann die Lehrmeinung nichts
www.lernhelfer.de/schuelerlexikon/chemie/artikel/metallbindung

Dieter Grosch schrieb: Nun habe ich den Kondensator schon Minuten vor der Messung an die 1 MOhm Eingangwiderstand angeschlossen gehabt, also er war ungeladen Q = 0 C.
Was nun!
Wo kommen die 4 mV her?
Berechnen Sie sie?

Ich würde mir da zuallererst mal Gedanken zur elektromagnetischen Induktion (Bewegung eines Leiters im Magnetfeld) machen ... zumal das mit dem Erdmagnetfeld und den gemessenen 4 mV größenordnungsmäßig durchaus hinkommen kann.

www.grund-wissen.de/physik/elektrizitaet...nung-widerstand.html

Ja er muss wirklich wieder Schule,... und wenn er sich nur mal etwas zusammen reißen würde, dann hätte der es auch raus googeln können, und es versucht raus zu finden wieso das so ist, und nicht wieso es ihm widerspricht.

Verena Meier schrieb: [
Ich würde mir da zuallererst mal Gedanken zur elektromagnetischen Induktion (Bewegung eines Leiters im Magnetfeld) machen ... zumal das mit dem Erdmagnetfeld und den gemessenen 4 mV größenordnungsmäßig durchaus hinkommen kann.

Das geht auch wieder nicht Da der eine Leiter Bewegt und der andere unbewegt ist und zwischen beiden keine elektrische Verbindung besteht.

Chris schrieb: www.grund-wissen.de/physik/elektrizitaet...nung-widerstand.html

Ja er muss wirklich wieder Schule,... und wenn er sich nur mal etwas zusammen reißen würde, dann hätte der es auch raus googeln können, und es versucht raus zu finden wieso das so ist, und nicht wieso es ihm widerspricht.

Werden Sie endlich wissenschaftlich konkret und unterlassen Sie dies Beleidigungen!

Hi,

Dieter Grosch schrieb: Nun habe ich den Kondensator schon Minuten vor der Messung an die 1 MOhm Eingangwiderstand angeschlossen gehabt, also er war ungeladen Q = 0 C.
Was nun!
Wo kommen die 4 mV her?
Berechnen Sie sie?

also du hast den Kondensator nicht entladen.
Mach es nochmal;
1. Kondensator auf kleinsten Wert einstellen, ans Scope anschließen, mit einer kurzen Drahtbrücke kurzschließen und mindestens eine halbe Stunde warten. Zeig uns den Videobeweis, Scope auf DC.
2. Entferne die Drahtbrücke, ohne den Kondensator wieder statisch aufzuladen, zeig uns die Spannung die du misst.
3. Stell den Kondensator auf größte Kapazität, zeig uns die Spannung die du dann misst.
4. Stell den Kondensator zurück auf kleinste Kapazität, zeig uns dann deine 4 mV.

Das ist 6. Kasse Schulphysik und mein letztes Futter.

Grüße

Dieter Grosch schrieb:

Chris schrieb: www.grund-wissen.de/physik/elektrizitaet...nung-widerstand.html

Ja er muss wirklich wieder Schule,... und wenn er sich nur mal etwas zusammen reißen würde, dann hätte der es auch raus googeln können, und es versucht raus zu finden wieso das so ist, und nicht wieso es ihm widerspricht.

Werden Sie endlich wissenschaftlich konkret und unterlassen Sie dies Beleidigungen!

WARHEIT TUT WEH!!! genau so ist es, darum LEIDE!
Das Dieter Grosch die Intelligenz jedes anderen beleidigt, das ist ihm selbst nicht bewusst?

Dieter Grosch schrieb:

Verena Meier schrieb: [
Ich würde mir da zuallererst mal Gedanken zur elektromagnetischen Induktion (Bewegung eines Leiters im Magnetfeld) machen ... zumal das mit dem Erdmagnetfeld und den gemessenen 4 mV größenordnungsmäßig durchaus hinkommen kann.

Das geht auch wieder nicht Da der eine Leiter Bewegt und der andere unbewegt ist und zwischen beiden keine elektrische Verbindung besteht.

Und wie misst Du die Spannung (zwischen den beiden)?

Felsentreu schrieb: Hi,

Dieter Grosch schrieb: Nun habe ich den Kondensator schon Minuten vor der Messung an die 1 MOhm Eingangwiderstand angeschlossen gehabt, also er war ungeladen Q = 0 C.
Was nun!
Wo kommen die 4 mV her?
Berechnen Sie sie?

also du hast den Kondensator nicht entladen.
Mach es nochmal;
1. Kondensator auf kleinsten Wert einstellen, ans Scope anschließen, mit einer kurzen Drahtbrücke kurzschließen und mindestens eine halbe Stunde warten. Zeig uns den Videobeweis, Scope auf DC.
2. Entferne die Drahtbrücke, ohne den Kondensator wieder statisch aufzuladen, zeig uns die Spannung die du misst.
3. Stell den Kondensator auf größte Kapazität, zeig uns die Spannung die du dann misst.
4. Stell den Kondensator zurück auf kleinste Kapazität, zeig uns dann deine 4 mV.

Das ist 6. Kasse Schulphysik und mein letztes Futter.

Grüße

Jetzt Reicht es der Kondensator ist schon wegen des Anschlusses an den Oszi ohne Bewegung bereite immer wegen der Zeitkonstante von 1E6*500E-12 = 5E-4 s nach 1 s entladen und im Oszillogramm waren vor der Bewegung bereits mehr als 3 s vergangen.
Unterlassen Sie bitte Ihre Kindereien!

Verena Meier schrieb:

Dieter Grosch schrieb:

Verena Meier schrieb: [
Ich würde mir da zuallererst mal Gedanken zur elektromagnetischen Induktion (Bewegung eines Leiters im Magnetfeld) machen ... zumal das mit dem Erdmagnetfeld und den gemessenen 4 mV größenordnungsmäßig durchaus hinkommen kann.

Das geht auch wieder nicht Da der eine Leiter Bewegt und der andere unbewegt ist und zwischen beiden keine elektrische Verbindung besteht.

Und wie misst Du die Spannung (zwischen den beiden)?

Ganz einfach wie man an einem Kondensator nun mal misste man verbindet beide Pole! Wen diese Geladen sind braucht man keinen Verbindung, die Pole werden entladen.

Hi,

Felsentreu schrieb: Schließen!

Grüße

Sehr geehrter Herr Grosch,
sie schrieben:

Das ist ja das Problem, es dürfte nach der mir bekannte Lehrmeinung keine Spannung geben.

Von wessen "Lehrmeinung" sprechen Sie hier eigentlich?
Als ich ihren Clip angesehen habe, habe ich nur gedacht: klar muß da dieser Effekt entstehen, nach allem, was James Clerk Maxwell so an Ideen und Formeln schon im 19ten Jahrhundert zusammengestellt hat. Seitdem hat sich die mir bekannte "Lehrmeinung" über seine Gleichungen so weit ich weiss, nicht geändert (wurde nur durch die QED verfeinert). Bewegte Ladungen erzeugen Spannung...und mit Gravitation hat das zunächst einmal gar nichts zu tun...
Überrascht wäre ich gewesen, hätten Sie keine Spannung gemessen...
Gruß
WT

Dieter Grosch schrieb:

Verena Meier schrieb:

Dieter Grosch schrieb:

Verena Meier schrieb: [
Ich würde mir da zuallererst mal Gedanken zur elektromagnetischen Induktion (Bewegung eines Leiters im Magnetfeld) machen ... zumal das mit dem Erdmagnetfeld und den gemessenen 4 mV größenordnungsmäßig durchaus hinkommen kann.

Das geht auch wieder nicht Da der eine Leiter Bewegt und der andere unbewegt ist und zwischen beiden keine elektrische Verbindung besteht.

Und wie misst Du die Spannung (zwischen den beiden)?

Ganz einfach wie man an einem Kondensator nun mal misste man verbindet beide Pole!

Ja sicher ... das nennt man dann aber eine 'elektrische Verbindung' (die es nach Deiner Argumentation nicht geben soll).
Außerdem (und zu allem Überfluss) sehe ich nicht, warum dieser Punkt überhaupt eine Rolle spielen soll (ob Du sie nun misst oder nicht, ist der Spannung wurscht) ?!?

wotscheu schrieb: Sehr geehrter Herr Grosch,
sie schrieben:

Das ist ja das Problem, es dürfte nach der mir bekannte Lehrmeinung keine Spannung geben.

Von wessen "Lehrmeinung" sprechen Sie hier eigentlich?
Als ich ihren Clip angesehen habe, habe ich nur gedacht: klar muß da dieser Effekt entstehen, nach allem, was James Clerk Maxwell so an Ideen und Formeln schon im 19ten Jahrhundert zusammengestellt hat. Seitdem hat sich die mir bekannte "Lehrmeinung" über seine Gleichungen so weit ich weiss, nicht geändert (wurde nur durch die QED verfeinert). Bewegte Ladungen erzeugen Spannung...und mit Gravitation hat das zunächst einmal gar nichts zu tun...
Überrascht wäre ich gewesen, hätten Sie keine Spannung gemessen...
Gruß
WT

Was wollen Sie? Ich bitte darum mir zu berechnen woher die 4 mV kommen, wenn ich den Kondensator drehe, der vorher entladen war und selbst über den Innenwiderstand des Oszi, mit einer Zeitkonstante von 5E-4 s ständig entladen wird.
Wo sind Ihre Rechnungen?

wotscheu schrieb: Sehr geehrter Herr Grosch,
sie schrieben:

Das ist ja das Problem, es dürfte nach der mir bekannte Lehrmeinung keine Spannung geben.

Von wessen "Lehrmeinung" sprechen Sie hier eigentlich?
Als ich ihren Clip angesehen habe, habe ich nur gedacht: klar muß da dieser Effekt entstehen, nach allem, was James Clerk Maxwell so an Ideen und Formeln schon im 19ten Jahrhundert zusammengestellt hat. Seitdem hat sich die mir bekannte "Lehrmeinung" über seine Gleichungen so weit ich weiss, nicht geändert (wurde nur durch die QED verfeinert). Bewegte Ladungen erzeugen Spannung...und mit Gravitation hat das zunächst einmal gar nichts zu tun...
Überrascht wäre ich gewesen, hätten Sie keine Spannung gemessen...
Gruß
WT

Na bitte in der Hinsicht genau bleiben, den die Spannung liegt zwischen den Ladungen die wird nicht Erzeugt, so gesehen war die schon immer dort, es ist Strom wo da erzeugt wird, die Spannung kann dann nix dafür gemessen zu werden.
Eine Spannung liegt an!

Verena Meier schrieb:

Dieter Grosch schrieb:

Verena Meier schrieb:

Dieter Grosch schrieb:

Verena Meier schrieb: [
Ich würde mir da zuallererst mal Gedanken zur elektromagnetischen Induktion (Bewegung eines Leiters im Magnetfeld) machen ... zumal das mit dem Erdmagnetfeld und den gemessenen 4 mV größenordnungsmäßig durchaus hinkommen kann.

Das geht auch wieder nicht Da der eine Leiter Bewegt und der andere unbewegt ist und zwischen beiden keine elektrische Verbindung besteht.

Und wie misst Du die Spannung (zwischen den beiden)?

Ganz einfach wie man an einem Kondensator nun mal misste man verbindet beide Pole!

Ja sicher ... das nennt man dann aber eine 'elektrische Verbindung' (die es nach Deiner Argumentation nicht geben soll).
Außerdem (und zu allem Überfluss) sehe ich nicht, warum dieser Punkt überhaupt eine Rolle spielen soll (ob Du sie nun misst oder nicht, ist der Spannung wurscht) ?!?

Jetzt reicht es Natürlich wurde der Oszi angeschlossen und entlädt ständig der Kondensator mit einer Zeitkonstante von 5E-4 s jeweils um die Hälfte.