Bitte hier abstimmen zum Buchcover Zur Abstimmung

Willkommen, Gast
Benutzername: Passwort: Angemeldet bleiben:
  • Seite:
  • 1

THEMA: Verdichtung und Form

Verdichtung und Form 08 Mär 2019 10:01 #49443

Newton hat in seiner Naturphilosophie/Wissenschaft bzw. Physik, Kraft, Masse und Geschwindigkeit (Geschwindigkeitsänderung) in Vordergrund gesetzt.
Dadurch haben wir unsere Umgebung bzw. die Natur geändert.
Wie würde die Zivilisation aussehen, wenn man um die Natur zu verstehen, mit Verdichtung und Form anfangen hätte.
Wäre es überhaupt möglich Verdichtung und Form in Vordergrund zu setzen?
Kann man durch Wissenschaft basierend auf Verdichtung und Form die Konsequenzen unserer Aktionen besser verstehen oder kalkulieren?

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

Verwandte Themen

Betreff des ThemasRelevanzDatum des letzten Beitrages
Die Form des Universums5.7Montag, 25 Januar 2016
Form elliptischer Galaxien5.63Samstag, 27 Februar 2016
Form und Ursprung des Universums5.63Samstag, 11 Juni 2016
Form/Shape schwarzer Löcher5.57Mittwoch, 07 November 2018
Aussagen von Harald Lesch zu Form und Größe des Universums5.45Dienstag, 30 August 2016
Frage zu Video 10 Irrtümer: Irrtümer 1 und 4 (Form des Universums)4.84Freitag, 08 März 2019

Verdichtung und Form 08 Mär 2019 10:36 #49445

Hallo Shahrad, habe ein Verständnisproblem:
Wovon ist hier die Rede? Basiert es auf diesem geschlossenen Thema?
urknall-weltall-leben.de/urknall-weltall...4-tapesh-modell.html
Folgende Benutzer bedankten sich: sanftwasser

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

Verdichtung und Form 08 Mär 2019 12:16 #49458

Hallo Olle, Ja das stimmt. Aber das Modell ist nur eine Idee.
In dem "Thread Masse" in diesem Rubrik war die Rede von einem Eimer voller Wasser der sich dreht.
Dadurch ändert sich die Form des Wassers in dem Eimer. Das kennen wir als Zentrifuge Kraft.
Physik setzt diesen Kraft als Ursache im Vordergrund. Was wenn der Kraft eine "second level" Erscheinung ist und die Formänderung (Raum/Masse)
die Elementare oder Wesentliche Erscheinung.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

Verdichtung und Form 12 Mär 2019 13:45 #49642

Hier geht's darum:
In dem Fall, dass tatsächlich Formänderung-Verdichtung/Expansion das elementare Eigenschaft ist, dann sollte man die gleiche Gesetzte/Verhalten in einfache Phänomene aber auch Komplexe Phänomene sehen können.
Mit anderen Wörter, das gemeinsame in allen ist die elementare Eigenschaft in der Existenz und in der Natur.
Dadurch kann man eine einheitliche Lösung finden!

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

Verdichtung und Form 12 Mär 2019 21:39 #49664

Hi Shahrad, Du schreibst:

"die Formänderung (Raum/Masse) [ist] die Elementare oder Wesentliche Erscheinung."

Ich denke, Du vertauschst Wesen mit Erscheinung:
Der dynamische Kosmos erscheint als energetische Umgestaltung, die Änderung des Dichtekontrastes:
wwwmpa.mpa-garching.mpg.de/galform/millennium/

Das Wesentliche dabei ist wohl die Evolution der Intelligenz als rückwirkende Kraft.

Tapesh ist persisch der Herzschlag?
Ein universales Pulsieren halte ich schon für möglich:
Je größer der Weltraum, umso kürzer seine Gegenwart. Und umgekehrt:
Je länger die Gegenwart, desto kleiner der Raum.
( www.bilder-hochladen.net/i/m0xt-1-554a.gif )

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

Verdichtung und Form 12 Mär 2019 22:34 #49667

Shahrad schrieb: In dem "Thread Masse" in diesem Rubrik war die Rede von einem Eimer voller Wasser der sich dreht.
Dadurch ändert sich die Form des Wassers in dem Eimer. Das kennen wir als Zentrifuge Kraft.
Physik setzt diesen Kraft als Ursache im Vordergrund. Was wenn der Kraft eine "second level" Erscheinung ist und die Formänderung (Raum/Masse)
die Elementare oder Wesentliche Erscheinung.


du musst Ursache und Wirkung trennen .
In der Physik gibt es keine formen sondern Kräfte , Formen entstehen wen sich Elementarteilchen zu einem Mehrteilchensystem zusammenfügen . Und die Form die sie einnehmen ist folge wirkender Kräfte .

Nimm im Vakuum ohne Schwerkrafteinwirkung eine Kugel Wasser und eine Kugel Eisen und versetze beide in Drehung . Das Eisen verändert seine Form nicht im Gegensatz zu Wasser .

Wir leben zwar alle unter dem gleichen Himmel, aber es haben nicht alle den gleichen Horizont.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

Wir leben zwar alle unter dem gleichen Himmel, aber es haben nicht alle den gleichen Horizont.

Verdichtung und Form 12 Mär 2019 23:47 #49671

Oder auch gar keine 'Form':
www.wissenschaft-aktuell.de/artikel/Roti...en1771015590498.html

In der Philosophie gibt es den Begriff der Form, unterschieden von dem der Gestalt.
Diesbezüglich kennt auch die Physik Formen unabhängig vom Begriff der Kraft.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

Verdichtung und Form 13 Mär 2019 07:02 #49674

  • wl01
  • wl01s Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Beiträge: 1016
  • Dank erhalten: 101
Natürlich gibt es den Begriff der Dichte und der veränderten Stärke. Eine Substanz kann eine andere Dichte besitzen, als die daneben befindliche auch ein Feld kann stärker sein, als das daneben befindliche. Und die Tendenz dies auszugleichen. Lösungen gibt es hier bei der Fluiddynamik aber dann wird es richtig kompliziert, dann kommt es hier zu linearen oder aber auch zu turbulenten Strömungen, zu großen und kleinen Reynolds-Zahlen,... etc.
Also möglich ist alles, nur wesentlich komplexer und vor allem komplizierter.

MfG
WL01

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

MfG
WL01

Verdichtung und Form 13 Mär 2019 08:44 #49676

sanftwasser schrieb: In der Philosophie gibt es den Begriff der Form, unterschieden von dem der Gestalt.
Diesbezüglich kennt auch die Physik Formen unabhängig vom Begriff der Kraft.


Nein da es Philosophie in der Physik nicht gibt genauso wenig wie Gott, beides kann es nur bei den Physikern geben . Aber ob ein Physiker Philosoph ist oder an Gott glaubt hat weder Einfluss auf die Physik noch auf die Natur .

Wir leben zwar alle unter dem gleichen Himmel, aber es haben nicht alle den gleichen Horizont.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

Wir leben zwar alle unter dem gleichen Himmel, aber es haben nicht alle den gleichen Horizont.

Verdichtung und Form 13 Mär 2019 10:00 #49679

heinzendres schreibt

Nein da es Philosophie in der Physik nicht gibt genauso wenig wie Gott, beides kann es nur bei den Physikern geben . Aber ob ein Physiker Philosoph ist oder an Gott glaubt hat weder Einfluss auf die Physik noch auf die Natur .

Unabhängig davon, dass ich annehme, dass im ersten Satz mit den Physikern ein Bezugfehler drin ist, empfinde ich deine Position als naiv. Du möchtest scheinbar an die reine und irgendwie transzendente Objektivität der Physik und an die Unfehlbarkeit der Physiktreibenden als deren Priester glauben.

Kein ernstzunehmender Wissenschaftler wird voller Inbrunst behaupten, dass er die Natur in ihrem wahren Wesen beschreibt, sondern sie - die Physik - eben ein Modell ist, das solange gilt, bis ein besseres kommt. Immer wieder betont das ja auch Gaßner in der AzS-Reihe. In dem Sinne ist es doch sehr wahrscheinlich, dass die Aussagen von Physiktreibenden nicht ohne Einfluss ihres Weltbildes sind. Das Höchste, was erreicht werden kann, ist eine objektivierte Sicht.


Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.


Verdichtung und Form 13 Mär 2019 15:29 #49685

D.Rajic schrieb: Unabhängig davon, dass ich annehme, dass im ersten Satz mit den Physikern ein Bezugfehler drin ist, empfinde ich deine Position als naiv. Du möchtest scheinbar an die reine und irgendwie transzendente Objektivität der Physik und an die Unfehlbarkeit der Physiktreibenden als deren Priester glauben.


Scheinbar hat die Raumzeit eine Asynchronizität .

Nein da es Philosophie in der Physik nicht gibt genauso wenig wie Gott,


Es gibt in der Physik kein Formelzeichen für Gott und keine Feldstärke für Philosophie .

beides kann es nur bei den Physikern geben .


Physiker können von Philosophie oder glaube beeinflusst werden .

Aber ob ein Physiker Philosoph ist oder an Gott glaubt hat weder Einfluss auf die Physik noch auf die Natur .


Egal an welchen Gott man glaubt oder was auch sonst , hat keinen Einfluss auf die Physik .


Wo rede ich da von Transzendenz ? Ich verneine sie entschieden .

Klar sind Äußerungen von Physikern von ihrem Weltbild beeinflusst aber Äußerungen sind nicht teil der Physik .

Egal welches Weltbild ein Physiker hat , C wird immer Konstant sein .

Wir leben zwar alle unter dem gleichen Himmel, aber es haben nicht alle den gleichen Horizont.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

Wir leben zwar alle unter dem gleichen Himmel, aber es haben nicht alle den gleichen Horizont.

Verdichtung und Form 13 Mär 2019 19:18 #49695

Hi Shahrad

Du schreibst:
"die Formänderung (Raum/Masse) [ist] die Elementare oder Wesentliche Erscheinung."
m.E. eher Raumzeitmasse

Nennen wir es ruhig "Eins".
dann schreibst Du:
"In dem Fall, dass tatsächlich Formänderung-Verdichtung/Expansion"


Bei "Eins" selbst ist aber Formänderung Verdichtung/Expansion nicht mehr relevant.

Wäre es überhaupt möglich Verdichtung und Form in Vordergrund zu setzen?
Ja, aus einer hypothetischen höheren Dimension heraus. Da dir ja die Raumzeit als Grundlage fehlt, da diese im "Eins" ist.

viele Grüße
seb110

Mein Beitrag zur Rebellion gegen bestehende Verhältnisse? Ich gehe ständig zu spät zum Frühsör!

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

Mein Beitrag zur Rebellion gegen bestehende Verhältnisse? Ich gehe ständig zu spät zum Frühsör!

Verdichtung und Form 16 Mär 2019 10:59 #49820

Hallo zusammen,
@Sanftwasser
Ja Tapesh ist persisch Herzschlag.
Mir geht’s hier eigentlich nicht um die Wörter und deren philosophische Bedeutung Ich versuche mich bloß sprachlich verständlich zu äußern.

Nehmen wir an, man versucht Natur und natürlich Physik zu verstehen und dazu macht man eine Annahme.
Die Annahme ist das:
- Alles in der Natur ist von einem Element gemacht worden.
Die Frage ist dann:
Welche Eigenschaften sollte dieses Element haben damit alles, was man in der Natur sieht, möglich wird?
Nicht nur alles was man sieht erklärbar wird, sondern auch alle Experimente und Theorien in Physik eigene Platz und Bedeutung kriegen und erklärbar werden.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

Verdichtung und Form 16 Mär 2019 16:02 #49830

Ich glaube die Formänderung durch Verdichtung und Expansion ist diese Eigenschaft. Eigentlich Verdichtung/ Expansion und Formänderung passieren gleichzeitig.
Man muss nicht unbedingt Kraft als Ursache sehen, nur weil Newton das gemacht hat. Wir können genauso gut Verdichtung als Ursache sehen. Wir verdichten unsere Muskeln und dadurch der Kugel den wir schieben bewegt sich!
Die Formänderung passiert in kleinen sowie in Großen.
Eine Welle auf der Wasseroberfläche ist eine Formänderung des Wassers im See , wenn man den ganzen See betrachtet.
Gleichzeitig die Wassermolekülen ändern Form damit die Welle sich propagiert. Mit anderen Wörter, die Verdichtung wird von einem Molekül an Moleküle nebenan transferiert. Nicht zu vergessen dass da ist auch jede Menge Raum überall.
Eine Elektromagnetische Welle die sich bewegt ist genauso eine Weitergabe von Verdichtung/Formänderung.
Ein Stein das im Vakuum/Raum fliegt ist auch eine Formänderung wenn man das ganze betrachtet.
Deswegen kommt das auch bevor Kraft.
Kraft ist in dem Fall ein definiertes Parameter oder nur ein Gefühl in unseren Körper. Dieses Gefühl ist Kraft genannt worden.
Man konnte dieses Gefühl, auch Verdichtungsgefühl nennen.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

Verdichtung und Form 16 Mär 2019 16:30 #49833

Shahrad schrieb: Eine Welle auf der Wasseroberfläche ist eine Formänderung des Wassers im See , wenn man den ganzen See betrachtet.
Gleichzeitig die Wassermolekülen ändern Form damit die Welle sich propagiert. Mit anderen Wörter, die Verdichtung wird von einem Molekül an Moleküle nebenan transferiert. Nicht zu vergessen dass da ist auch jede Menge Raum überall.


Eine Welle ist die Folge einer Krafteinwirkung . Ein Objekt ( Stein , Wind , Schiff , Tier ) Überträgt einen Impuls an Wassermoleküle welcher im Wasser weiterläuft und dadurch die welle erzeugt .

Ich kenne keinen Stoff der sich selbstständig verformt ohne Änderung bereits wirkender Kräfte oder neuer wirkender Kräfte .

Wir leben zwar alle unter dem gleichen Himmel, aber es haben nicht alle den gleichen Horizont.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

Wir leben zwar alle unter dem gleichen Himmel, aber es haben nicht alle den gleichen Horizont.

Verdichtung und Form 16 Mär 2019 21:44 #49847

Shahrad: "Die Annahme ist das: Alles in der Natur ist von einem Element gemacht worden"

Woher diese Annahme? Es heißt, der Streit sei der Vater aller Dinge (von der Mutter ganz zu schweigen)

Aus einer Monade ableitend ist es schwierig, ursprünglich Fluktuation zu verstehen,
mit der das Kräftemessen als Formäußerung und Gestaltgebung beginnt.
Nehme dafür beispielhaft die Naturerscheinungen Spuk und Quantenspiel:

www.spektrum.de/news/spukhafte-fernwirku...erschwoerung/1588718

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • Seite:
  • 1
AUF Zug
Powered by Kunena Forum